-
Aleš wrote:
seks je tudi povezan s fizičnim naporom, pa še ne sodi med olimpijske športne panoge.
Jaz sem omenjal da je PL fizični napor + tekmuje se v njemu = šport. Fizični napor je skoraj vse kar delamo v gibanju. S športom se vedno povezana tekmovanja, pri seksu pa ni klasičnih tekmovanj, kot jih poznamo drugje. Fantje zamislite si Odprto prvenstvo Slovenije v seksu
Jure, bom še mal “zabluzu” s primerjavo o indijancih in bizonih, pa brez očitanja česar koli komurkoli… Samo rezlagam svoj pogled…
Od nekdaj so jih lovili, vedno jih je bilo dovolj, lov je bil zelo naporen in razburljiv, pa ni bil to njihov šport ampak način življenja.
Tekmovanj v pobijanju bizonov ni bilo, ker tekrat še niso poznali športa v takšni obliki kot danes. Brez dvomov pa lahko rečem da so indijanci med sabo tekmovali kdo bo vlovil največjeka, kdo jih bo največ,… Na podlagi tega je vsak opreavljal točno v naprej določeno funkcijo med lovom. Začetniki, so bizone spodili v eno smer, tam pa so jih čakali stari mački, ki so bizone pobijali. Tekmovali pa so v tem stilu, kdo se bo priv pridružil starim mačkom.
Huh težka tema. Zato sem se tudi tako dolgo držal ven 
Če razmislim ima podvodni lov definitvno vse prvine, ki jih mora imeti šport. Torej psihični in fizični napor, ki nista potrebna v vsakdanjem življenju, neko merjenje, tekmovanja, pravila… Jeb* ga samo tale moralni konflikt, da ubijanje ali namerne poškodbe ne morejo bit del športa. Če je to tako, potem je problem le v poimenovanju.
Mislim, da se vsi strinjamo, da ima vse prvine športa in to tudi poimenovanje ne more spremeniti. Če sedaj pač rečemo da je to “lov” in ne “šport”, potem moramo pač o lovu razmišljati v podobnem smislu kot o športu in ta izraza postavit nekje na enako raven.
Kar nekaj časa sem si moral vzeti, da sem prebral kaj ste napisali. Razvili ste veliko teorij, zakaj, zato, …. Celo do seksa ste prišli ob podvodnem lovu. Vse lepo in prav, veliko teh teorij vzdrži vendar le v določenem delu mozaika: kamenčki resnice o podvodnem lovu. Lepo ste si prevetrili možgane. Dovolil si bom napraviti kratko ANA-lizo.
Indijanci in bizoni, vse lepo in prav, res so jih pobijali, vendar bilo je lepo napisano, da izključno za lastne potrebe in toliko kot so jih potrebovali. Zavedali so se, da so bizoni blago, ki ga je treba čuvati. In to brez zakonskih predpisov (ČUDNO KAJ?). Potem so prišli kavbojci in so se pričeli slikati z ulovom, kože na steno, meso pa črvom, ali za bolj obloženo mizo in sedaj so debeli amerikanci. Zakaj lovimo in streljamo ribe, ki niso merske ( mera je določena tako, da se mora riba vsaj enkrat razmnožit v svojem življenju) zakaj nekateri športni lovci prodajamo ribe, če pa naj bi jih lovili za …. . Zakaj se hvalimo z njimi, če pa to delamo, … (ravno včeraj sem slišal od … da se je eden naših hvalil, kako lovi še samo 4kg orade. Kje jih je le videl? Upam, da nm bo izdal pouziijo.
Res lepo je spakirati opremo & .. ter na lov, samo da pridem iza table mesta domovanja.. Gremo UBIT ENO RIBO, da pozabim na službo, šefe ki me jeb…, PA NAJ BO TO MALA ALI VELIKA MI JE ČISTO VSEENO (uboga ribica, ki je komaj pogledala na svet in še ne pozna krutosti le tega). Zakaj moramo imeti zakone, če jih ne spoštujem in če smo športni lovci, ……, lovimo ribe tudi takrat ko velja za njih lovopust (običajno v fazi drstenja), saj veste kako je z nami, ko vidiš dober komad za sex (da še jaz apliciram … ), kdo bi takrat gledal, kje kdo preži s puško na nas.
Pa še na temo borilnih športov, starodavnih borcev, ki so jim v izgovor in vzor, vendar samo do izhoda iz telovadnice. Ti starodavni borci (Robin Hoodi, trije mušketirji, samuraji, … ) so bili večina borci za pravico, obrambo revnih in nemočnih. Kaj pa danes, SAMO DA NEKOGA RAZBIJEM, pa naj bo to v ringu ali na ulici, tudi in predvsem K1.
Mnenja sem, da je šport način življenja, razmišljanja, …. ne pa da bi mi športni ribolov uporabimo za izgovor, da pač recimo pobijamo (tako kot vas večina govori, namesto lovimo) ribe. In da se ne zavedamo, ne razmišljamo, da ko lovimo tiste majhne, tiste med sex-om, tiste, ki jih je že tako premalo, manjšamo tudi sebi možnost ulova v bodoče.
Tudi sam sem podvodni lovec, nisem eden tistih zagriženih zelenih, ali vegetarijancev, ki govorijo kako je pobijanje živali za hrano, obleko kruto, pri tem pa pojedo cela polja solate in lepe cvetače. Vendar nekaj je v nas drugače, če gremo na lov in se vrnemo brez plena smo razočarani, pa govorimo, da uživamo v lovu, če drug lovec ulovi več, večji plen kot mi, smo škodoželjni, pa čeprav smo veliko dobili, …….
No da vidim, berem, kaj boste vi modrovali ob teh mojih dejstvih, ANA_lizi.
če je podvodni lov šport mislim da lahka debatiramo še 10 strani pa bojo mnenja še kr deljena . Če je streljanje na ribo humano , v živalskem svetu so rastlinojede živali in plenilci ki se hraniji z njimi (rečmo na kratko ), s tem se po začaranem krogu ohranja ravnovesje ,če v določenem okolju izumre ena vrsta se lahko ravnovesje poruši .
Moralno bi obsojal podvodni lov če bi bil razlog za izumrtje določene vrste rib in bi se občutno rušilo ravnovesje.
Realno gledano se pri podvodnem lovu večinoma lovi predatorje in večje ribe ki jih lovci pojejo z družino in prijatelji(kot indijanci samo za “preživetje”), recimo če v okolici zmanjka en predator imajo manjše ribe večjo možnost za preživetje , ki potem zrastejo se razmnoržujejo in so lahko potem plen lovca.
MORJE je izropano zaradi novih tehnologij ribolova in opreme s katero na lovljenem mestu praktično poberejo vse in nič ne ostane oziroma skoraj nič , potem pa pridejo do nas na policah v trgovine ,ribarnice, ,konzervah …
Potem tistim ki imajo moralne presodke o podvodnem lovu svetujem naj ne jejo in kupujejo rib(masovni izlov rib ,umirajo podmerske ribice , dojenčki) (kavbojci ki pobirajo samo profitne ribe drobiz pa zmečejo mrtev nazaj v morje)s tem se bo zmanjšala prodaja in izlov rib – upadlo bo povpraševanje in ribe se bojo imele čas razmnoževati in nazaj napolniti morje
😈 , potem bom pa mogoče tud jes mel možnost kako uloviti.Drugače sem amatr in do sedaj sem ustrelil samo dve manjši ribici za katere nisem najbolj ponosen da sem jih ulovil , niso bile za slikat in kazat okoli.Praktično samo opazujem podvodni svet z harpuno v roki.
Če že PL ni šport, je pa lov naporen oz. je potrebno nekaj volje in zahteva kr neki kondicijske in fizične pripravljenosti , riba ni za vsakim ovinkom in ti kr prileti na harpuno potem jih pa z košem z morja nosiš .
l.p. s
Vidim, da vas je teme že zamorila ali pa med vikendom nimate časa Ni dovolj, da ima neka stvar v nazivu, opisu “šport..” pa je že športna. Šport obsega dosti več, tudi ferplay, pravila po katerih je fer in pošteno zmagati, premagati nekoga.
V enem svojih člankov na spletu sem zapisal, da so se v Avstraliji podvodni lovci dogovorili (šlo je od ust do ust kot narodnba pesma), da ne bodo več lovili kirnj (saj krasijo podvodne grebene in te velike zelo dolgo rabijo, da tako zrastejo). In sedaj jih ne lovijo, pri nas na brdovitom Balkanu pa lahko pišeš zakone, dokazuješ itd. pa ljudje še vedno delajo po svoje.
Ste se kdaj vprašali, koliko kazni bi dobili, če bi ob nas, ko lovimo, bil sodnik in nas za vask prekršek kaznoval, tako kot se to dela na športnem igrišču, tekmi. Mislim, da je na Apnea 200 forumu nekdo napisal, da je moral plačati zelo veliko kazen, ker je ulovil samo 2cm manjšo ribo kot je dovoljeno.
fantje kaj če bi raje lovili, kot pa da kitite s tem da ste športniki. vsak pač ne more bit športnik. lahko pa vam v tolažbo povem, da če je martin strel športnik potem ste vsi vi olimpijski zmagovalci (šport si izberite sami). zdaj pa v vodo in prinesite ribe, da se bomo lažje menli kdo kaj je in kdo kaj ni. NO sem kr ZATEŽIL , sam bol ko sem bral se je stvar sukala okoli morjenja rib – MORJENJE NI ŠPORT , sam o sebi nimam takšnega mnenja kajti privlači me ta Te občutke še pri podvodnem lovu ne poznam , poznam jih pa z ribolova na palico – sladkovodni , v katerem sem za svoje pojme bil kr dober ,sedaj sem pa zgubil voljo in mi ni interesanten, podvodni lov je veliko bolj dinamičen potrebno nekaj kondicije in fizične pripravljenosti brez panike in nepremišljene stvari so lahko usodne.
Skratka če se ribolov na palico šteje za Športen ko sediš udobno v stolu zraven hladilna trorba polna piva včasih tud roštilj pa vmes piješ in ješ na prijem ribe te pa opozori piskač, potem takem JE podvodni lov Ultra športen.
Dokler ne postanem vegetarjanec bodo zaradi mene umirali pujski , kravice, ribice, skratka veliko živali kajti glede hrane kr experimentiram, ni nujno da jo jaz pokončam posredno sem vzrok za njihovo smrt z konzumacijo.
😈 Če še mal zatežim so tudi rastline živa bitja niso tako razvita kot živali,…za on tekst prej če sem koga užalil naj si ne vzame preveč k srcu , kajti ni bilo tako zlonamerno kot je bilo verjetno slišati.
p.s. užaljenim se opravičujem in upam da
ni prišlo do hujših zamer
:angel: aleksander, ne verjamem, da si komu zatežil, bolj gre za to, da je vsak že povedal kaj si misli o tem vprašanju… zanimivo, da ljudje ob tako enostavnem vprašanju, kot je ali gre pri PL za šport ali ne tako hitro zaidejo s teme. pojavljajo se čustveni izlivi, pa primerjave, ki nimajo ničesar skupnega s temo itd. sploh se mi zdi ena od značilnosti forumov (vseh, ne mislim posebej tega) to, da debate hitro zaidejo stran od zastavljene teme ali problema. manjka argumentiranih in dobro premišljenih razprav.
pojavilo se je nekaj zanimivih primerjav s trnkarji, ki si lastijo naziv športni ribiči. po moje je ta naziv, ali pa rekreativni ribolov, povezan zgolj in samo z dejstvom, da NE GRE za komercialni ribolov. nimajo pa trnkarji nič skupnega s športom. preprosto niso našli primernejšega poimenovanja. meni se zdi najbolj korektno “nekomercialni ribolov”.
pa naj prilijem še malenkost olja na ogenj s tem, da povem, da se pri trnkarjih vse bolj pojavlja sistem “ulovi in izpusti”. vse več rib vračajo v naravni habitat. mi tega seveda ne moremo.
popolnoma drugače pa zazveni andrejevo vprašanje v tistem trenutku, ko športno interpretiramo z “igranje po dogovorjenih pravilih”, npr. ta lovec pa je športni lovec, ker resnično upošteva vsa pravila in predpise, res je “fer” itd. to bi bil možni moralni podpomen športni ribolov.
precej ste se razpisali o t.i. “moralni dilemi” pri PL.
pri nobenem lovcu ni neke posebne dileme, ko priplava pošten zobatec.
jaz sem vprašanje razumel povsem dobesedno – torej ali je PL šport ali ni.
svoje mnenje sem povedal in ga ne bom ponavljal.
je pa zanimivo, da je vrhunski podvodni lovec nujno tudi precej dober, če ne že vrhunski športnik – kar se psihofizične priprave tiče, seveda.
po moje bi marsikateri vrhunski športnik – apneaš imel resne težave v bazenu s Carbonellijem ali Mazzarijem.
jaz, strasten podvodni lovec, torej javno priznam, da nisem športnik.
boljša kot bo moja športna pripravljenost, boljši lovec bom postal.
upam vsaj.
Zdravo Mirko! Ti si pa se vrnil v velikem slogu
Odgovor na tvoje videnje zgornje teme pa sledi kdaj drugič, post je probsežen, da bi se lotil obdelave, ura pa je že čas za spanje.
Mirko javi se še kaj
❗ LP Jure
Jure, nisem seznanjem, če nam avtomatika pri Sandiju šteje (na portapešu) samo število postov ali skupno težo za “napredovanje” od paglavca do naslednjega razvojnega stadija… Če velja prva varianta, bo potrebno menjati pravila
Andrej,
vsi ki te poznamo, vemo, kaj je tvoj namen, saj nimaš med apneisti in podvodnimi lovci spoštljivega naziva “Ata Furman” kar tako.
Res je, da ljudje vsako informacijo prikrojijo tako, kot jim paše in hitro posplošijo vse ter bi se v primeru, če bi kdo od naše druščine počel kaj neprimernega, hitro razširil glas, češ Mariborčani delajo to in to, ali pa Slovenci delajo to in to… in kdo jih je tako učil? seveda…
Nasveti in opozorila so vedno dobrodošli. Včasih pa bi le bilo mogoče treba koga izmed nas poklicati iz vrste na 4 oči, da ga ne bi privezali pred vsemi na sramotilni steber in zažugati le njemu, ne povprek po celotnem kolektivu, saj tisti, na katere “kolektivna kritika” leti, največkrat niso zraven, ne sodelujejo na našem forumu ali pa se niti v očitni kritiki njim pisani na kožo ne najdejo, kaj šele, če je zapisana med vrsticami.
Gremo kaj lovit?
LP, Mirko.
- Za objavo odgovora morate biti prijavljeni.
