H2O team

Lep pozdrav vsem!

Mene pa zanima kaksna debelina obleke je primerna za začetnika? Lovil bom predvsem v toplejših mesecih (maj - sept.). Ker sem začetnik tudi ne dosegam nekih velikih globin, do cca 8m. Lansko jesen sem šel lovit s sposojeno obleko Omer 5mm in sem skoraj pregorel, ker mi je bilo tako vroče.

Lp

Daić je napisal:Približno se lahko držiš pravila.
- 3mm obleka za vodo več kot 20°C
- 5mm obleka za vodo od 20°C do 14°C
- 7mm obleka za vodo pod 14°C

Slišal sem da nekateri lovijo pri 16°C v 3mm obleki. Tega si ne znam predstavljat. Jaz lovim čez 1. majske praznike brez problema v 5mm obleki. Probaj pa boš videl.

LP Jure

Če boš lovil v toplejših mesecih, ti jaz priporočam 5mm obleko. Vendar kot začetniku ti svetujem, da kupiš obleko, ki je zunaj najlonska in notri z odprto celico. Takšno obleko boš imel dalj časa, je bolj trpežna in je ne boš tako hitro strgal, kot pa recimo obleko, ki je tudi zunaj gladka.

Predlagam, da prebreše ostale teme glede oblek v forumu podvodni lov/oprema

od maja do septembra potrebuješ 5 mm obleko. 3 mm je izključno za julij in avgust (pa še to nad termoklino).

Zapommni si pravilo, pod vodo se je lažje ohladiti kot segreti. Če te podvodni ribolov zastrupi, kar se zgodi večini lovcev si boš želel loviti čez celo leto. V ta namen je primernejša 5mm obleka. V njen lahko normalno loviš od pomladi do jeseni, poleti pa si moraš na globini pod obleko spuščat mrzlo vodo. Za zeačetnika priproročam 5mm.

LP Jure

Zanimivo, sem pričakoval da mi boste predlagali tanjšo obleko. Res pa se v vodi prej ohladiš kot pregreješ, tudi v poletnih mesecih.
Hvala za hitre odgovore, nasvete bom upošteval pri nakupu.

Lep pozdrav!

OK.
Zdaj bo treba kupit obleko. Nekako si predstavljam, da odnos podvodnih lovcev do neoprena ni tako "ognjevit" kot do puške in da bom tako dobil bol enoznačne nasvete....
Glede na nasvete na forumu sem prišel do sklepa, da potrebujem 5mm dvodelno, zunaj iz najlona, maskirna ali nemaskirna menda ni bistveno.
Imam par vprašanj:
1. Ali obstajajo (mah, verjetno da...) obleke, ki imajo kapuco posebej - si predstavljam, da je tako laže obleči
2. Ali so razlike v ceni pri nas in v Italiji velike in kako velike?
3. Menda je neka trgovin(ic)a na Italijanski strani meje, kjer ti naredijo po meri....(?) - kje je?...(če je prepovedano poimenovanje potem prosim za ZS)
4. Ali tudi pri nas delajo obleke po meri in kje?
5. Ali je za začetnika s povprečno postavo kupovanje obleke po meri sploh smisleno?
6. Boljša naj bi bila obleka, ki je zunaj gladka....? Je tudi dražja?

Verjetno bom do kakega dodatnega vprašanja prišel ob vaših odgovorih.
Že vanprej hvala.
Matic

Glede na nasvete na forumu sem prišel do sklepa, da potrebujem 5mm dvodelno, zunaj iz najlona, maskirna ali nemaskirna menda ni bistveno. Kot začetniku bi ti priporočal ravno tako.
Imam par vprašanj:
1. Ali obstajajo (mah, verjetno da...) obleke, ki imajo kapuco posebej - si predstavljam, da je tako laže obleči. Obstajajo, samo niso namenjene za podvodni ribolov, ne boš imel problemov z oblačenjem, brez skrbi, imamo vsi take obleke.2. Ali so razlike v ceni pri nas in v Italiji velike in kako velike? Odvisno od proizvajalca, načeloma so italijanske stvari v italiji nekoliko cenejše
3. Menda je neka trgovin(ic)a na Italijanski strani meje, kjer ti naredijo po meri....(?) - kje je?...(če je prepovedano poimenovanje potem prosim za ZS) je
4. Ali tudi pri nas delajo obleke po meri in kje? delajo
5. Ali je za začetnika s povprečno postavo kupovanje obleke po meri sploh smisleno? Če si konfekcijski za prvo obleko niti ni smiselno, sploh za letno, zimska je druga zgodba, sicer pa obleko probaj in boš videl kako ti je prav.
6. Boljša naj bi bila obleka, ki je zunaj gladka....? Je tudi dražja? Je nekoliko dražja, ampak kot začetniku ti jo odsvetujem, ker jo boš strgal pri prvem oblačenju/slačenju, to pride kasneje na vrsto, ko boš znal delati z obleko. Je pa taka obleka zelo udobna in ima dosti prednosti pred klasičnimi fudrastimi.


Drugače pa imaš obleke od 150€ do 300€, razlika pa ni samo v ceni ampak predvsem v krojih in v kvaliteti materiala.

1) obstajajo samo ne za podvodni ribolov...
2) niti ne takšne, da bi se ti ne vem kako splačalo (odvisno seveda od obleke do obleke)
3) Je pa je ne bi imenoval
4) Praktično povsod (tudi vse trgovine, ki sem ti jo dal na ZS za puške)
5) poiskusi konfekcijsko in če se ti ne guba, tišči, jo vzami (jo obrni in navleci, ali pa si jo v trgovini sposodi in jo obleči v bani...)
6) Za začetnika je gladka slabša - verjetno boš velik lovit ob obali in takšna obleka se ti dosti prej strga, ja je nekaj dražja, prednost pa je da se takoj posuši zunaj in če delaš preskoke s čolnom te ne zebe toliko, pa še boljša je za globoke potope (čeprav tega ne boš opazil),

eh Fusion, si me prehitel za par minut he he he

cink je napisal:eh Fusion, si me prehitel za par minut he he he

Hehe, si prepočasi tipkal.
Mogoče se edino ne bi strinjal s tabo v tistem delu, ko na koncu praviš, da se liscio obleka v vodi hitreje strga na skalah. Veš kaj sem opazil, da ko se nasloniš ali povlečeš čez skalo preprosto zdrsne čez, ker je gladka, ni tako kot pri fudrasti, ki se zatakne in potem fudro strgaš, povlečeš nitko ali karkoli pač. Jaz imam zimsko in letno liscio pa sem strgal samo enkrat in še to pri neprevidnem oblačenju, tudi ostali, ki jih poznam je niso nikoli strgali v vodi. Se je pa parim zgodilo, da so bili preveč namiljeni in ko so napenjali puško jim je zdrsnilo in so naredili lep slinček
Drugače pa te liscio obleke niso tak bau-bau, kot se govori, večina, ki jo je probala ni šla več nazaj na klasične. Včasih so isto govorili za karbonske plavuti...poznaš koga, ki jo je zlomil, jaz ga ne (razen sporinih, kar pa je napaka v materijalu)?

Torej kot začetniku mi bo bolje "Fudra" - to je verjetno navaden neopren (?)
Če je probavanje obleke tako komplicirano - očitno je, potem je verjetno ne morem probati v trgovini. Kako ocenim ali je prava zame ali ni - po velikosti.
Če ne pretiravam - naj računam s koliko - 150E? Več?

Ja, tkanina (it. fudra), znotraj pa odprti neopren odprta celica (it. spaccato).
Jaz ne vidim problema, pri meni vse stranke sprobavajo obleke narobe obrnjene in ni problema (razen lsicio-gladke ne), mogoče gre malo težje dol ampak ni panike. Sem pa slišal za trgovino, ki ima sod z vodo in močijo stranke....si prdstavjlaš modela, kakega japija v obleki, ki pride pomerit obleko
Kot podvodni lovec s precej izkušnjami bi ti priporočal, da ne vzameš najcenejše ampak daš 200€, naj ti kdo drug pove še svoje mnenje, jaz sem samo trgovec .

Fudra pomeni zunaj najlon. Spacato znotraj pomeni, da je kot ena gladka guma znotraj, ki "prime", zato je treba pri oblačenju "namazat".
Probavanje - probaš tisto, ki ima tkanino zunaj in znotraj ali pa tisto, ki ima fudro zunaj in spacato znotraj obrneš narobe in tudi gre. Različne obleke (po materialu) istega proizvajalca so navadno enakih dimezij.
Glede debeline bi samo dodal to, da če ne misliš hodit za 1.maja v vodo si lahko mirno kupiš tudi 3mm, ki popolnoma zadostuje od 1.6. do 1.10. (razen v izjenih razmerah), posebaj, če nisi bolj zmrzljive sorte in če se ne potapljaš globoko. Prednost tanjše obleke je manjša količina uteži in boljša gibljivost, je pa bolj občutljiva na mehanske poškodbe in nudi manjšo toplotno zaščito.
Če si standardnih mer si lahko kupiš kar kako konfekcijsko, ponavadi lahko tudi kaj skombiniraš, recimo hlače L, zgoraj XL. Moje osebno mnenje je, da obvezno vzami maskirno, sicer eni pravijo da ni razlike, vendar verjami, je razlika, mogoče na -25m ni, v plitvem je.

Cene: kaka konfekcijska (zunaj maskirna fudra, znotraj gladka) od domačih prizvajalcev in v Trstu caa. 150 EUR, lahko tudi ceneje, če je kaka akcija. Brand-name (Polosub, Marea, ...) so dražje kakih 20-30%. Za po meri dodaj kakih 20% na osnovno ceno + dodatki.

LP, Andrej

Glede maskirnih: ene gredo bolj "na modro", druge bolj "na rjavo".... -> je kako mnenje tudi glede tega? Če ima maskiranje bolj očitno učinkovitost v plitvem - potem bom skorajda vzel maskirno - mislim, da bo moj domicil v prvem letu predvsem plitvina.
Če prav razumem ni potrebno, da dodajam 20% na osnovno ceno le zato, da bi imel brand name napisan na obleki....

Maticccc je napisal:Če prav razumem ni potrebno, da dodajam 20% na osnovno ceno le zato, da bi imel brand name napisan na obleki...

Verjetno je Andrej mislil proizvajalce z renomejem, kot so Polosub, Marea, Topsub, Elios. Obleke so z razlogom dražje: material, kroj, kvaliteta izdelave,... vsak je znana po nečem: Polo dela sigurno najboljše gladke obleke, Topsub je poznan po najboljših krojih, posebej po meri, Marea dela dobre fudraste obleke, ima zanimive maskirne vzorce za liscio, Elios ima zelo raznolik program. Vsem je pa skupno nekaj, vsi se ukvarjajo 90% samo s proizvodnjo oblek, vsi delajo največ po meri in uporabljajo samo najvišjo klaso neoprena. Odloči se pa sam.

Dober odgovor. Torej ne daš 20% procentov le za firmo,...Bom pričel z ogledi naslednji teden.

Maticccc je napisal:Dober odgovor. Torej ne daš 20% procentov le za firmo,...Bom pričel z ogledi naslednji teden.

Tega nisem napisal, niti nisem imel namena namigovati na kaj takega.

Jasno, da cena ene konfekcijske fudra/spacato obleke iz npr. Sepe (njihova blagovna znamka), ki stane dobrih 100 EUR ni primerljiva z na oko zelo podobnim produktom zgoraj naštetih proizvajalcev (čeprav lahko naštejem kar nekaj pomankljivosti na moji stari PoloSub obleki - predvsem glede natančnosti izdelave). Obleke renomiranih proizvajalcev imajo višjo ceno tudi na račun stroškov marketinga (blagovne znamke), zato se da dobre produkte (iz kakovostnih materialov, dobro narejene) dobiti tudi pri drugih manj zanih proizvajalcih in to za nižjo ceno, vendar je treba ločiti "pleve od semen".

Ne vem koliko boš sploh lovil na sezono, obleka je vsekakor pomembna, vendar na tvojem mestu tu ne bi šel v tako investicijo kot pri puški. Obleka bo trajala krajši čas. Pač kupiš nekaj med 130-180 EUR, rjava maskirna šara, Važno je, da se dobro prilega, ne sme tiščat, ohlapno pa tudi ne sme bit, zaželene ojačitve na kolenih, komolcih in na prsih. Pa ne računat, da boš že shujšal do poletja, ker ne boš (ok, zelo verjetno ne boš).

Lp, Andrej

...se že komplicira. Ampak:
tole z marketingom mi je znano iz drugih "panog".

Koliko bom lovil na sezone ko in če me "zgrabi" še ne vem. Letos računam na recimo 20 dni. Tudi jaz sem tako razmišljal mrandrej - da bom v drage (in dobre) obleke investiral kasneje - takrat ko bom sam vedel kaj rabim in kaj mi prav pride. Zdaj bi se zadovoljlil z kako srednje slabo do srednje dobro. Če mi tu dopoveste, da je srednje dobra isto kot srednje slaba, ta pa je skoraj tako kot nič - potem bom še enkrat razmislil,..., zanekrat pa še vedno razmišljam o taki za okrog 150E...

veseli me, da si maticcc spodbudil debate o opremi, super in tudi forumaši lepo in zelo relevantno pišejo. žiga in andrej ter cink so že toliko povedali, da je težko kaj pametnega dodati. praviš, da bi imel obleko srednjega kvalitetnega razreda. to se mi zdi pametna in dobra odločitev. (zame so vse fudraste v najboljšem primeru srednji razred, kvalitetne liscio pa viski razred). računaj le na to, da je srednji razred bližje 200 kot 150 eur. teh 40 ali 50 eur lahko kar opazno razliko naredi. maskirne šare naj bodo bolj rjave, kot je povedal že mrandrej, letos je precej moderna tudi šara z dodatkom rdeče. nisem pa prepričan, ali so fantje že povedali, da naj bodo hlače z visokim pasom (vsekakor pa brez naramnic!). če me vprašaš, katere znamke priporočam - v prvi vrsti te, ki so bile že omenjene: MareaSub, TopSub, PoloSub, EliosSub. Če dobiš dobro ponudbo za katerokoli od teh, super.

"spodbudil debato o opremi...", ...bolj preproščina so tale moja vprašanja, ampak meni tile odgovori kar precej koristijo...
Vidim, pa da obleka nikakor ni tako "hot issue" kot puška. Malo verjetno zato, ker dejansko ni tako "usodna", ..., je pa očitno, da je vez med puško in podvbodnim lovcem nekaj zelo intimnega....
Vsekakor so odgovori glede obleke bolj enoznačni, zdi se, da se več ali manj strinjate in, da tudi dopuščate, da je "ravno tako pravilno" tudi malo drugačno mnenje. Pri puški sem dobival 5, 6 ZSjev na dan, tukaj pa se zdi, da je bilo že vse povedano, ZS sporočil pa sploh nisem dobil.
Ampak hvala.
Zaenkrat - mislim, da bom obleko kupil kar pri nas.
LP
Matic