H2O team

Še ene par vprašanj. Glede časa pri pavzi, nasatavim si ga na 2 min kot ste mi predlagali, sam me še zanima če ker od vas po določenemu času spremeni oz. skrajša ta čas pošitka iz 2 min na recimo minuti in pol ali manj in čas skrajševanja iz 15s na recimo 20 ali več.

Ali je slabo če ješ takoj po vaji?

Pri izvajanju STA dihamo skozi nos, ko pa smo v morju pa lahko samo skozi usta. Ali je slučajno kakšna razlika pri tem, ki bi se lahko kazala pri rezultatih (ali je potem vseeno ali pri treningu STA dihamo skozi usta ali nos)?

Kako se umirite ko se začnejo kontrakcije v trebuhu, ker se jes nikakor ne morem. Ko jih dobim sprostim vse mišice kolikor jih lahko ampak to mi prinese kvečjemu kake pol minute.

LP, Nejc

Jaz mam pavze v bistvu vedno 2min in pol skrajšujem za 15. Če mi je prelahko raje podaljšam samo držanje diha.

Nič ni narobe če po vaji takoj ješ samo da ne ješ pred. Dihanje skozi nos ti tukaj ne bo škodilo s tem boš lažje preprečil hiperventilacijo pa tudi običajno skozi nos dihaš bolj pravilno s trebušno prepono. Ko zaključiš z držanjem diha se seveda najprej nadihaš na usta.

Sproščanja se boš že navadil. Saj pol minute je dovolj za začetek. Vaja dela mojstra.

Ali je kaj narobe če ne delaš treningov zapovrstnjo in jih delaš en dan pa drug dan pavza pa spet mal delaš- tako mešano, ali bi kaj vplivalo na rezultate? Ali je kar bolje da delaš recimo 4x zapovrstjo v tedenu tako kot si mi svetoval, zato ker namesto da bi da bi lahko čas zadrževanja podljševal, pa sploh ne morem naprej.
Kdaj je najbolje delat vaje, zvečer pred spanjem ali čez dan?

LP, Nejc

@jure

Tablice, ki si jih objavil se mi zdijo super zadeva za trening doma. Zvečer in to. Kot si sam napisal ko si začel z treningi je bila motivacija in veselje nad določenimi rezultati. Tako je pri meni. Predvidevam, da ko si ležal (na tleh?) =) nisi imel nikoga zraven, ki bi te spremljal, ali je s tabo vse ok. Pri meni je trenutno tako, da nimam nikoga, ki bi pazil name. Stvar me dela malo skeptičnega. Sem zasledil na strani, ali pa je bilo nekje na forumu med posti, da lahko pride do krčev vratnih mišic in ima človek dobesedno onemogočen vdih. Zato me zanima, v kolki meri je primerno sploh te vaje na suhem delati sam. Nikoli ne hiperventiliram, diham pa vedno tako kot ste zapisali. Vdih in izdih 2x daljši. Tudi ne grem preko svojih zmožnosti. Največ do 80%. Vsekakor vzamem na znanje oz. sem vzel, da vaj ne bi smel opravljati sam, zato tudi komaj čakam da se začnejo treningi v pristanu. Tam zagotovo delate vaje po parih in tisti skupaj ki so nekje v isti kategoriji.

No ker sem že omenil tablice in individualne vaje. "Tablice A" sem brez problema brez spreminjanja nastavitev(razen delay time za uro, ki ni delala pravilno) speljal do konca. Sandi je menda napisal če nimaš problema lahko podaljšuješ čas vdiha, samo mene zanima če je vseeno to spreminjanje zadrževanja sape primerno za mene. Naj ostanem raje na osnovni verziji? Ali kako je najboljše trenirati s tablicami?

Hvala za vse odgovore!!!

Zdravo Mylo

Jaz sem tablice na suhem delal vedno sam. Res je obstaja mogoče majhen riziko vendar pa je po moje zelo zelo majhen. Je pa potrebno poskrbet za nekaj varnostnih ukrepov. Kot si napisal je primerno ležati na tleh, da slučajno ne padeš na iz kakšnega kavča če se kaj zgodi. Obvezno je potrebno ležati na hrbtu brez kakršnekoli stvari v bližini obraza (dihalnih poti), ki bi ti lahko onemogočile vdih. Tudi uporabo maske ali ščipalke za nos bi odsvetoval zaradi lažjega vdiha.

Pojav krča glasilk je pomoje zelo majhen, saj se ta pojavi predvsem da onemogoči vdor vode, če bi apnejo izvajali v vodi in običajno spusti ko receptorji okrog oči zaznajo da je obraz izven vode. To pomeni da se verjetno na suhem ne bo niti pojavil. Kljub vsemu je verjetno v kakšnih ekstremnih primerih možen in v takem primeru bi verjetno bilo dobro imet kakšnega partnerja. Krč glasilk oz. laryngospasm spusti najkasneje ko glasilkam zmanjka kisika. Zelo velika verjetnost je da bomo takrat tudi sami zadihali.

Kot vidiš je veliko teh "verjetno" zraven, zadeve so pač premalo raziskane in vsako telo se razlikuje, da bi lahko podal neke gotove zaključke. Vsekakor je bolje imet partnerja ob sebi. Riziko obstaja, po moje je zelo majhen, za sebe boš pa moral ocenit sam. Partnerja ti pa priporočam.

Kar se tiče podaljševanja tablic je to vsekakor njihov namen. Izvajanje tablic mora v neki točki postati težko, drugače tudi nimajo pravega učinka. Torej prilagodi si tablice svojim sposobnostim.

Zdrvao Mylo!

Mylo je napisal:Tudi ne grem preko svojih zmožnosti. Največ do 80%. Vsekakor vzamem na znanje oz. sem vzel, da vaj ne bi smel opravljati sam, zato tudi komaj čakam da se začnejo treningi v pristanu. Tam zagotovo delate vaje po parih in tisti skupaj ki so nekje v isti kategoriji.

Kot je že Sandi napisal, morajo biti zadnje ponovitve pri izvajanju tablic težke, ker drugače ni napredka. Pri tablicah lahko dršiš sapo do skrajne sile, ker imaš v krvi še zaostali CO2, ki te prisili k vdihu še preden bi prišlo do sambe ali BO. Če izvajaš maximume je večja verjetnost, da se spraviš do sambe, da bi se ti pri tem kaj zgodilo je zelo malo verjetno. Ker si na zraku bi refleksno vdihnil,... Moraš se zavedat, da začetna motivacija hitro mine in če se na začetku "prekuriš" lahko izgubiš voljo za treninge, ki so nujni za napredek in niso lahko.

Jeseni pa bo najboljše, če se nam pridružiš na treningih, kjer boš pod nadzorom in boš prišel do preostalih koristnih informacij.

LP Jure

dobro. danes bom naredil vajo z podaljšanim zadrževanjem. Bom iz 120s podaljšal na kakšnih 135s. Pa bom videl kako mi uspe preko celotne vaje. Bom poročal, če bom imel probleme ali bom normalno zmogel vajo. Verjetno je en trening preko tablic več kot dovolj na dan. Po počitku kvečjemu še kakšen tek, vaje za apnejo pa verjetno ne!? Kaj menite...

no tak mamo!

Danes sem si zopet vzel čas za izvedbo vaje po tablicah. Kot sem zapisal, sem podaljšal čas zadrževanja na 2min15sec. Zmanjševanje počitka je bilo enako 15sec. Vajo sem izpeljal do konca perfektno, vendar sem imel rahle probleme pri prvem zadrževanju. Kljub temu, da sem se pred treningom tablic primerno raztegnil v prsnem košu, ležal na postelji cca 15min(pomoje premalo) in se poskusil ob mirni glasbi umirit.
Vendar vaja je potem šla brez problema, celo pri zadnjem osmem zadrževanju sem potegnil kakšnih 15sekund po koncu vaje. Sedaj bom verjetno ostal nekaj časa na teh številkah, da vidim če se tu res najdem, ali je mogoče bil samo danes tak dan. Saj se ve, da variiramo pri statiki.

Zanimivo, kaj se dogaja pri vsem tem ... Sandi je v eni temi omenil in tudi od Jureta sem videl, da so statike začetnikov najboljše v tretjo ali četrto. Verjetno zaradi upočasnjenega bitja srca in organizma, ki se navadi da špara. Kako se vi pripravljate recimo na tekmovanjih? Razen sproščanja, kakšne so dodatne priprave?

No super. Prvo zadrževanje je pri začetnikih izredno težko, včasih celo težje od zadnjega. To je stvar, ki jo dobiš potem z rutino, da se uspeš takoj umirit in sprostit, pa tudi da znaš dobro krče kontrolirat in prenašat. Tretja oz. četrta statika je v tablicah najboljša za začetnike ker je še dovolj časa za nadihat, telo je že sproščeno (največji faktor), telo je že navajeno na povišan CO2 in pride tudi do krčenja vranice (podobno kot pri naporni kardio vadbi), ki iztisne v kri dodatne rdeče krvničke, na katere se lahko vežeta O2 in CO2. Zadnje je običajno velik faktor pri podaljševanju časa do prvega krča, vendar pa običajno skrajša čas do sambe oz. BO, razen v posebnih primerih.

Jaz ti priporočam, da če lahko zadnjega držiš 2min30sec brez večjih težav, si tablice nastavi vsaj na tako dolžino. Prvega pač vzami zaenkrat v zakup, tako ali tako marsikdo prvega dela samo malo čez prve krče. Pri tem pa pazi da zaradi tega ne podaljšaš pavze (če je to samo kakih 10s je ok, da si ne zmrdaš celega programa). Nekatere tablice se da tudi nastavit za vsako zadrževanje posebej...

Sandi!

Naredil sem, kot si napisal. Zadrževanje sape nastavil na 150sek, pavze pa iz 2min po vsaki iteraciji manjše za 15sek. Stvar gre odlično, tudi pri zadnjem 8 zadrževanju. Vajo sem ponavljal 6x, od tega mi je 1x spodletetla. Pa še to takrat, ko sem prvič spremenil čase. Pač nisem mogel držati.

Zanimivo je to, da sem recimo svojo statiko (na suhem) pripeljal iz 2'15" -> 3'20" -> 4'00". Kar je zame več kot odlično!

Vajo po tablicah bom za en krat opravljal po teh časih, saj imam občutek, da če bi podaljševal čase zadrževanja, mi ne bi šla tako dobro.

Hvala za info in pa za link tablic, ki je res super.

Me veseli, da ti gre dobro in da si zadovoljen. 4 min statike je že dober rezultat.

Pri apneji pa tudi velja, kot pri večini drugih športov, "no pain no gain". Torej če ti gredo tablice dobro tudi pri zadnjem zadrževanju ti priporočam da jih vseeno malo podaljšaš. Zadnji ti mora bit zelo težek in seveda prvi tudi. Tudi če ti kateri od teh kdaj spodleti za kakšno sekundo ni hudega. Vendar pa ne pozabi, da je pomembna tudi regeneracija. Ne priporočam ti delanja tablic več kot 3 dni zaporedoma.

Pa poročaj še naprej kako ti gre. To je vedno lepo slišat.

Čestitke tudi z moje strani. Jaz sem tudi poskušal statiko trenirati na suhem pa mi ni uspevalo, ker nisem bil motiviran. Raje sem to počel pod vodo. Sicer mi zadnje čase ni uspevalo napraviti dober rezultat. Če prideš na bazen drugi teden bom vsaj imel s kom trenirati. Zato, ker tako naprej.

Hvala za čestitke!

Glede bazena naslednji teden še ne bo šlo.
Prvo imam sedaj v planu včlanitev in opravljanje tečaja potapljanja na vdih. Imam namen tudi opraviti nakup določene opreme. Najprej seveda ene spodobne plavuti, saj z SCUBA technisub tipom ne bom mogel dosegati primernih razultatov in z njimi normalno trenirati.

Me veseli, da se je nekdo javil, ki bo nekako v mojem rangu. Tako bom tudi jaz imel nekoga za izzivat in par za treninge. Na bazenu se zagotovo vidimo, vendar en krat v oktobru po tečaju.


Lep pozdrav!
Marko

Statika danes popravljena na 4'15" (4. poizkus)
Bojim se malo bazena. Jure je napisal, da je zelo dolgo rabil, da je svoj osebni rekord na suhem, dosegel tudi v bazenu. Hm ... bomo videli, kako bo šlo.

Zanima me, ali je kdo mogoče imel probleme s statičnimi tablicami? Namreč na sluzbenem prenosniku delujejo odlicno, na domačem z vgrajenima dvema zvočnima karticama, pa ni zvoka. Probal že vse živo; eno onemogočit, deinštalirat(fizično), preizkusil v različnih browserih(firefox, opera, explorer) ... pa nic Ni in ni zvoka za odštevanje. Zvok normalno deluje povsod drugje(filmi, glasba, cdji, midi in ostalo), tako da mi ni jasno kaj bi lahko bilo.

Lp, mylo

tm u help filih neki pise od kere verzije explorrja naprej dela poglej to ce bo kej pomagal

ja piše, da dela od verzije iexplore 5+ dalje. Samo explorer 5 že dolgo ni več v uporabi. Razen no na kakšni mašini z windows98 Sej pravim, da sem stestiral več brskalnikov, opero 9, firefox 2.0.0.7 in pa exporer 6.

Bo treba se še malo poigrat, pa stestirat... javim ce bo kaj uspeha.

sandi!

napisal si, da je vedno fajn slišat napredek. Zadnjič po tečaju sem doma delal tablice na zadrževanje 2min45sec in prvo pavzo 2min. Nekaj krat bom še poiskusil take čase, potem pa bom verjetno šel na 3min. Pri 3min rahlo dvomim, da mi bo pred zadnjim zadrževanjem dovolj 45sekundna pavza. Naj nastavim takšne čase da bo zadnja pavza 1min? Lahko več? Kaj priporočaš?

hvala za odgovor,
Marko


ps. glede zvoka(nič novega, saj nimam časa testirat in popravljat - sluzba, izpiti, certifikati, tečaj ... )

Pavze ne podaljševat. Raje potem idi na krajši čas zadrževanja. Pa pri zadnjem zadrževanju je manda samo 30s pavze . Če zadnjega ne moreš čist do konca držat tudi ni nič narobe, kakih 10s se ne bo poznalo, vendar vseeno poskusi in daj vse od sebe. Bomo vidli, kako bo v četrtek na bazenu.

oups ... my bad. Res je 30sekundna pavza pred zadnjim zadrževanjem ja. Predzadnjega držiš, niti ne zadihaš normalno pa že čuješ "fifteen", "ten" ...

(včere se mi je fsrala statika 5'20")
Danes sem opravljal zdravniški pregled in sem teto nafehtal za spirometrijo. Ponosnih 5,9 l

Čestitke za 5'20''. To je pa že ornk cajt.