H2O team

Jaz se strinjam z Andrejevim gledanjem na trening vendar moram še dodat, da je to možno ob res res dobri psihični kondiciji. Že od X apneistov sem slišal: "ful treniram rezultati pa nazadujejo". Psiha je čudna zadeva pri apneji in resnično ful obremenjena. Ko začneš enkrat delat maksimume, ki pomenijo tudi par minut krčev, se je res težko motivirat to delat vsak dan. Poglej si naprimer šolo Apnea Academy. Oni priporočajo en maksimum vsake 2 meseca ali še manj. S tem se sigurno strinjam še manj, vendar sem samo hotel dat primerjavo kako je celotna zadeva še neraziskana in nedorečena.

Andrej tvoj tening bi pa delaval predvsem v pogojih kjer bi bilo na koncu vse odvisno od moči mišic. Meni je naprimer tvoj trening za SP ful pomagal in zdaj ko nekaj cajta ne treniraš več z nami se mi zdi da kar ne napredujem več.

Glede Jureta pa se mi zdi da se zadnje čase na fitnesu kar trudi, pa tut kar nekaj dobrih rezultatov v apnei je nanizal zadnji čas. Ne vem pa kaj je z tole njegovo zakislitvijo nog. Pomoje tega nebi smel več met če bi pravilno treniral noge.

Jure upam, da nisi zameril da sem to napisal na forum. Mislil sem da se bomo kaj pogovorili (mi trije ti in Sandi).

Vsak odloča o sebi sam. Osebno menim, da si velik potencial v apnei in podvodnem lovu. Kot sem rekel sam se boš odločil kaj in kako. Imaš pač nekaj (ne zameri) Jugo krvi, kjer pač rečejo pa bo kar bo. Nekateri, ki so se te »napake« (danes je pač v svetu športa tako, da nekaj manj kot 100% se ne splača delati, le za hec ali zajebancijo... ) zavedali in spremenili svoj način delovanja in ti so sedajo vrhunski športniki v svetovnem merilu.
Noge ti »zakislijo« bolijo na koncu poizkusa ravno zato ker reciva pljuča dajo noge pa ne. Slaba bazična priprava. Ciklus bazične priprave mora biti narejen tako, da se v specilani pripravi vse dela z lahkoto. Ko sem treniral rokomet, smo v času-ciklusu bazične priprave na gol metali medicinko, v ciklusu specialne priprave, pa mi ni bilo problem vreči normalno žogo in to zelo natančno in močno.
V kolikor bi ti enkrat dvakrat naredil res dobro bazično pripravo (nisi je niti za DP niti za SP) bi prišel do svojega maksimuma v »pljučih« torej pljuča več nebi dala. Takrat se bi pa začele druge muke in postopno napredovanje ne tako v skoku kot si sedaj.
Vidite to bi bile teme za skupen razgovor analizo na srečanju. Mislim, da imam doma zapiske (pripombe) vajinih treningov priprav na SP, če jih najdem jih prinesem danes na srečanje.
Ti pa tako kot se boš odločil.
To razmišljanje, zakaj je meni treba se pojavi stalno. V šoli, v športu, v običajnem življenju. Premagati to in iti dalje pa je ....... .
Pogovarjali smo se o treningu plavanja z mono, .... . Plavanja z mono se ne naučiš najboljše najhitreje in najoptimalneje tako, da si natakneš mono (plavut mislim, če bodo brali Primorci) ampak, da to narediš postopno, najprej privadiš mišice na te gibe, jih primerno ojačaš, ..... nato začneš z mono,... To je enako kot v fitnesu, če ne obtežiš pravilno in vaje ne izvajaš pravilno, pri dvigovanju vključuješ še druge mišice, telo se navadi tako guljufati, tehnike ne izvajaš pravilno, kar pa lahko pomeni poškodbe (predvsem hrbtenica je tu problem). Res da si dvignil xx kg več, ampak nepravilno in sedaj si kandidat za poškodbo, ki ti bo omejevala da dvigneš še tisto, kar si prej.

Andrej je napisal:V kolikor bi ti enkrat dvakrat naredil res dobro bazično pripravo (nisi je niti za DP niti za SP)

Bazične priprave pa res nisem naredil nikoli tako kot bi bilo treba. Za DP se ni nihče od nas res konkretno pripravljal (trenirali smo dosti ampak ni bilo pravega celotnega ciklusa). Za SP pa sem zamudil bazične proprave, iz dopusta sem se vrnil čisto nepripravljen za bazen, Sandi pa je že končal z bazičnimi pripravami. Razlika je bila očitna že pri plavanju, do takrat sem jaz lahko plaval vedno več in hitreje od Sandija, v pripravah za SP pa sem ga ves čas lovil.

Jaz vem da potrebujem ene fajn priprave sploh za noge. Pri bazičnih pripravaha se tudi lažje pripravim na vso trpljenje kot pa pri apnei. Muka pri šprintih, maximumih in 50kah na režim mi je dosti hujša (verjetno sem je že naveličan), kot pa trpljenje pri fitnesu, plavanju in teku.

Nimam nič proti če se to piše na forumu. Dokler se na forumu ne pojavi neko žaljenje ali zajebavanje je za mene vse ok.

Zdravo.
Še zadnjič se oglašam na to temo. Kako, kje se napravijo bazične priprave je popolnoma vseeno. Le morajo biti pravilno narejene. Podvodni lov na morju ni bazična priprava. Lahko bi bila, če bi ga izvajal tako kot se takšne priprave morajo izvajati, vendar potem bi imel bolj malo od lova. Lahko pa bi izvajal bazične priprave in nato šel lovit (kot regeneracijski trening), samo potem nebi imel nič od dopusta (crknjen), tako sta delala Robi in Rok, ko sta bila na SP v HPPP in nato bila najboljša med najboljšimi (3 in 4).
Nekateri vse delajo/trenirajo tako kot tekmujejo (v bazenu), drugi pa kombinirajo, da se ne naveličajo bazena n.p.r. Sandi je moral letos delati bazične priprave na kopnem, ni drugače šlo (bazen bi preveč stal in ga ni bilo mogoče dobiti).
Bistveno pri bazičnih pripravah je njihova intenzivnost, ni zabušavanja, pogovarjanja (samo med počitkom), če se reče maksimalno je to maksimalno ne pa da bom vzdržal do konca, pač prej crkneš, ... .

No jaz imam pač ruski sistem, pa ne mislite, da imajo drugi kaj drugačnega.

Zdravo

Zanimiva razprava in kr morem se vključit zraven. Prepričan sem, da o tej temi veliko vem in bi raje pripravil kr kakšno predavanje (magari pred kakim treningom) kot pa vse stlačil v par vrstic na forum. Dejstvo je, da je to, kar omenja Furman "by the book", je pa res, da je vsak malo drugačen-individum. Za sebe lahko povem, da sem do priprav za SP treniral kr nekaj, kaor in kdaj je pač bil čas in volja. Zaradi službene odsotnosti sem resnične priprave začel šele 1 mesec pred SP, kar je pomenilo, da sem mogel narediti "mikro ciklus", brez posebne bazične priprave in sem imel identične probleme kot Jure. Da skrajšam: bazične priprave so nujne za dolgoročno rast rezultatov, na kratek rok se da telo tudi prevarati in prav to sem naredil jaz. Za omenjen problem zakislitve je potrebno čim večkrat simulirat pogoje tekmovanja (torej zakislitve), da se mišica navadi ekstremov. Za to pa ni potrebno vedno delat max dolžin, ampak so zato zelo dobre dobre serije, male pauze....s tem privadiš mišico na mlečno kislino, ki se je izkazala problem pri večini od nas. Jaz sem prepričan, da mi je uspelo DR od junija 118m prestavit na 150 v 3 mesecih samo s treningom mišic, saj drugih vaj takrat nisem delal. Pri treningu mišic pa je zelo pomembna intenziteta treninga, in prav to mislim da nam je hotel povedat Furman. Seveda pa je pri takšnem treningu potrebno tudi dovolj hitro regenerirat telo in mišice, za kar je na voljo kr nekaj metod in sredstev, vendar to je že druga zgodba. SAj poznate ta rek, hiša bo stala dolgo in se bo lahko nadgrajevala če bo imela dobre temelj, torej bazične priprave, vendar tudi hiša z najmočnejšimi temelji še ni nujno tudi dobra za živet v njej. Pa še to-na splošno!!!!: pred tekmo se opazno zmanjšuje obseg bazičnih priprav oz se z njimi popolno prekine (lahko tudi mesec ali dva pred velikim tekmovanjem) specialni trening pa ostaja skoraj do zadnjega dne, zmanjša se le njegov obseg. O motivaciji pri takšnem tempu treninga pa bo kaj več povedal Strniša:)

Ajde, Mičo

ja mitja, kot si napisal, si z intervalnimi treningi naredil bazične priprave. Ti si ravnotako delal vse tri cilkluse, vendar kratke. Verjetno iaš dosto boljšo osnovno pripavljenost (psihofizično) in tehniko kot Jure in Sandi (saj si prej treniral plavanje).
Si pa verjetno videl, da v finalu nisi mogel pooviti rezultata. Kaj bi pa rekel na to v tvoji analizi.

Ravno za to (plavanje v finalu) so pomembne bazične priprave, ki jih mi nismo naredili dobro. Tukaj se potem pozna kdo je res natreniran in kdo je v času priprav "goljufal". Je pa tudi res, da so najboljši v kvalifikacijah plavali malo z rezervo, vsaj tisti najboljši. Če pogledamo rezultate finala lahko ugotovimo, da jih je večina plavala slabše, razen prvih treh seveda.

lp, mičo

Ja ker so taktizirali, si dobro ogledali konkurenco ali so verjetno pravila tako nastavljena, da je pomembnejši rezultat v finalu. Ne vem ne poznam tega dela pravil kvalifikacije in finale ter končni rezultat.
Sedaj vidiš kako so bazične priprave pomebne. Večkrat se dobi kakšne, ki nepričakovano raztura, vendar to naredi samo enkrat. Ne mislim tebe. Toda zate vem da si dober, ampak si šlampast kot Jure v bazičnih pripravah.